今天的天氣不錯(cuò)，李節(jié)邁步出了水軍大營(yíng)，這兩天他一直住在這里，主要是陪著張定邊這些客人，畢竟朱元璋那邊還沒(méi)有消息，不過(guò)以李節(jié)的估計(jì)，朱元璋應(yīng)該會(huì)同意張定邊他們的要求。
李節(jié)一手提著個(gè)小桶，一手提著魚桿，很快來(lái)到水寨旁邊的海邊，這里礁石遍布，吃水很深，但海浪并不大，是一片垂釣的好地方。
不過(guò)李節(jié)來(lái)到這里時(shí)，卻已經(jīng)有人坐在礁石上開始垂釣了，李節(jié)看到對(duì)方也并不意外，事實(shí)上他就是沖著這個(gè)人來(lái)的。
“鄒道長(zhǎng)，可有什么收獲?。俊崩罟?jié)坐呵呵的來(lái)到鄒普勝旁邊的一塊礁石上坐下，一邊收拾著魚桿一邊向他問(wèn)道。
“收獲不錯(cuò)，釣了兩條大魚，李伴讀你也喜歡釣魚？”鄒普勝看到李節(jié)也笑呵呵的回道。
“當(dāng)然喜歡，不過(guò)可惜我平時(shí)很少像鄒道長(zhǎng)這么清閑，能夠有時(shí)間享受垂釣之樂(lè)！”李節(jié)說(shuō)到這里也嘆了口氣，無(wú)論前世還是現(xiàn)在，他似乎都忙的要命，自己的愛(ài)好也沒(méi)時(shí)間培養(yǎng)。
“呵呵，李伴讀你年少有為，正是建功立業(yè)之時(shí)，等你到我這把年紀(jì)就會(huì)發(fā)現(xiàn)，除了釣魚之外，似乎也沒(méi)有什么更好的辦法來(lái)消磨時(shí)間了?！编u普勝聞言再次笑道。
李節(jié)這時(shí)也把魚鉤甩進(jìn)水里，隨即就再次問(wèn)道：“鄒道長(zhǎng)，我聽沐講大師說(shuō)，你們出海之后，一直生活在澎湖那邊，不知海外的生活是怎么樣的？”
李節(jié)這兩天和張定邊交談過(guò)，對(duì)鄒普勝和李洪這些人的生活也有了一些了解，他們生活在澎湖，這個(gè)澎湖并不是指后世的澎湖列島，而是包括了臺(tái)灣島，只不過(guò)大明稱其為流求大島，鄒普勝他們就生活在流求大島上，算是臺(tái)灣早期的移民之一。
聽到李節(jié)問(wèn)起海外的生活，鄒普勝卻是沉默了片刻，隨后這才開口道：“海外不比內(nèi)陸，那里沼澤遍布，到處都是密林，林中不但有猛獸，而且還有吃人的土人，另外物資也是奇缺，比如布匹、油鹽這些東西，在內(nèi)陸花錢就能買到，可在海外一切都要靠自己！”
這個(gè)時(shí)期的臺(tái)灣可不是后世的寶島，事實(shí)上臺(tái)灣屬于熱帶和亞熱帶氣候，島上到處都是雨林，條件極其惡劣，而漢民雖然很早就開始移居臺(tái)灣，但對(duì)臺(tái)灣的開發(fā)依然有限，島上絕大部分都還處于十分原始的階段。
“那你們應(yīng)該可以用海外的物產(chǎn)與內(nèi)陸交易吧？”李節(jié)想了想再次提問(wèn)道，物資奇缺的確是個(gè)大問(wèn)題，但如果能與內(nèi)陸交易的話，還是可以解決的。
“哪有那么容易？”鄒普勝聞言卻是苦笑一聲，“我們這些出海之人，其實(shí)已經(jīng)被劃入到疍民之列，朝廷打壓我們，百姓也排斥我們，每次我們讓人帶著島上的出產(chǎn)到港口搬物資，都要遭遇種種的刁難，有時(shí)還可能會(huì)被抓走服勞役?！?p> 鄒普勝說(shuō)到這里時(shí)，臉上的苦色更盛：“前兩年朝廷撤消了澎湖巡檢司，甚至還要把島上的百姓內(nèi)遷，使得我們的日子也更加難過(guò)了，甚至有些人干脆去做了海盜，我們對(duì)倭寇之所以了若指掌，正是通過(guò)這些人！”
“澎湖巡檢司撤消了？”李節(jié)聽到這個(gè)消息也大為驚訝，澎湖巡檢司最早是元朝設(shè)立的，雖然沒(méi)有明確管轄的范圍，但大體上也把臺(tái)灣島列入其中，算是中原王朝第一次在臺(tái)灣設(shè)立官府機(jī)構(gòu)，朱元璋立國(guó)時(shí)也依舊例設(shè)立，李節(jié)本以為這個(gè)機(jī)構(gòu)還在，卻沒(méi)想到竟然撤消了。
“撤消了三四年了，本來(lái)以前有巡檢司時(shí)，我們還抱怨巡檢司對(duì)我們壓榨太甚，可是等它撤消之后，澎湖一帶無(wú)人管束，導(dǎo)致各島之間更加混亂，幸好我們與李洪聯(lián)合起來(lái)，又招攬了一些人，名下也有數(shù)萬(wàn)人，倒也無(wú)人敢惹。”鄒普勝說(shuō)到最后也再次嘆了口氣。
“既然海外生活如此困苦，為何你們不回到內(nèi)陸生活？”李節(jié)想了想再次問(wèn)道。
“回內(nèi)陸？”鄒普勝卻是苦笑著搖頭，“海外的人根本回不去，一是不想，二是不能?！?p> “什么叫不想，又為何不能？”李節(jié)好奇的追問(wèn)。
“海外的生活雖然困苦，但至少還有一個(gè)容身之處，可內(nèi)陸對(duì)我們來(lái)說(shuō)卻已經(jīng)十分陌生了，去了那里也是一無(wú)所有，一切都要從頭開始，另外出海的人中，大都有自己的苦衷，比如我們這些人不愿意背叛舊主，另外還有一些則是在陸上犯了事、得罪了人，不得不逃亡于海上，所以除非逼不得已，否則我們絕對(duì)不會(huì)去內(nèi)陸的?！编u普勝再次解釋道。
李節(jié)聽后也理解的點(diǎn)了點(diǎn)頭，鄒普勝的這些話，也代表了一部分沿海百姓的想法，之前湯和要讓沿海的百姓內(nèi)遷，牽扯的百姓數(shù)量更多，他們的想法肯定也更復(fù)雜，若真的強(qiáng)制推行下去，恐怕還不知道要引發(fā)多大的亂子？
“鄒道長(zhǎng)，有一句話我不知當(dāng)問(wèn)不當(dāng)問(wèn)？”只見李節(jié)忽然沉默了片刻，隨即這才再次一笑道。
“李伴讀但講無(wú)妨！”鄒普勝也十分豪爽的笑道，不過(guò)他能感覺(jué)到，李節(jié)來(lái)找自己肯定不是為了釣魚，而是有其它的事情。
“這個(gè)問(wèn)題若有冒犯之處，還請(qǐng)道長(zhǎng)海涵！”李節(jié)先是沖著對(duì)方一拱手，隨即這才臉色嚴(yán)肅的問(wèn)道，“海外的生活如此困苦，相比之下，倭寇雖然危險(xiǎn)，但卻可以大口吃肉、大口喝酒，而且道長(zhǎng)剛才也說(shuō)了，你們中有人受不了苦，跑去參加了倭寇，既然如此，為何你們不直接化身倭寇，這樣豈不是也能活的逍遙自在？”
李節(jié)的話一出口，對(duì)面的鄒普勝也是臉色一變，當(dāng)即冷聲道：“李副使你當(dāng)我們是什么人，雖然我等不才，兵敗之下不得不逃到海外，但也不屑于做燒殺搶掠的流寇！”
“鄒道長(zhǎng)品性高潔，在下當(dāng)然相信您的為人，可是您有沒(méi)有考慮過(guò)將來(lái)？”李節(jié)卻依然笑呵呵的問(wèn)道。
“什么將來(lái)？”鄒道長(zhǎng)眉頭一皺追問(wèn)道。
“現(xiàn)在您和李洪等人還能約束部眾，可是等你們百年之后呢，一方面是在海外困苦的生活，遇到天災(zāi)人禍可能連衣食都沒(méi)有著落，一方面則是倭寇們殺人放火，但卻活的逍遙自在，到時(shí)這些人會(huì)做出什么樣的選擇？”李節(jié)直接點(diǎn)明道。
倭寇也分真倭和假倭，大明初期的時(shí)候，真倭占絕大多數(shù)，但是到了中后期，假倭卻越來(lái)越多，而這些假倭其實(shí)大部分都是漢人。
之所以出現(xiàn)那么多的假倭，這就要涉及到海禁的政策上來(lái)了，剛開始鬧倭寇，大明為了防備他們，干脆發(fā)布海禁命令，可是海禁卻毀掉了沿海百姓賴以生存的依仗，這些百姓活不下去，干脆去做了倭寇，他們熟悉地形，造成的危害更大，對(duì)此大明只能再次加強(qiáng)海禁，結(jié)果又導(dǎo)致更多的人做了倭寇。
這簡(jiǎn)直就是個(gè)無(wú)解的惡性循環(huán)，最根本的原因還是海禁，這也是之前李節(jié)為什么拼著和湯和鬧翻，也要阻止他進(jìn)一步加強(qiáng)海禁。
另外值得一提的是，海禁并不像后世人想像的那樣，所有船只都不能下海，事實(shí)上海禁只禁民間的船只，官方的船只依然可以入海，所以在朱棣在位時(shí)期，一方面是嚴(yán)格的海禁，一方面卻又是規(guī)模宏大的七次下西洋，但因?yàn)闆](méi)有民間的支持，只靠皇帝的政令來(lái)驅(qū)動(dòng)，所以鄭和下西洋注定要以悲劇收?qǐng)觥?p> 鄒普勝是個(gè)聰明人，聽到李節(jié)的話也一下子露出深思的神色，雖然他不想承認(rèn)，但理智告訴他，李節(jié)分析的很有道理，如果不加干預(yù)的話，等他死后，他手下的部眾要么投靠倭寇，要么干脆自己做海盜，根本沒(méi)有其它的路可走！
李節(jié)看著深思中的鄒普勝也微微一笑，他的目的已經(jīng)達(dá)到了，大明的海禁簡(jiǎn)直就是逼著鄒普勝他們?nèi)プ鰪?qiáng)盜，其實(shí)這就像是大禹治水一樣，海禁是堵，暫時(shí)可能會(huì)起到一些作用，但遲早會(huì)造成更大的破壞，所以真正想要解決問(wèn)題，只能用疏導(dǎo)的辦法。
想到海禁，李節(jié)也嘆了口氣，他雖然暫時(shí)阻止了海禁的進(jìn)一步加強(qiáng)，但要讓大明徹底的解除海禁，卻并不是一件容易的事，鄒普勝他們也許是個(gè)不錯(cuò)的突破口，但能否起到作用，他自己也沒(méi)有任何的把握。
也不知道過(guò)了多久，鄒普勝這才從深思中醒來(lái)，只見他忽然站起來(lái)向李節(jié)行了一禮道：“李副使，您即然看出這個(gè)問(wèn)題，肯定有解決之法，還請(qǐng)您幫老朽等人一把！”
看到年過(guò)花甲的鄒普勝向自己行禮，李節(jié)也急忙站起來(lái)還禮道：“道長(zhǎng)客氣了，其實(shí)能幫你們的并不是我，而是你們自己，畢竟自助者、天助之，如果你們自己不愿意改變現(xiàn)狀的話，就算別人想幫你們也沒(méi)用！”
“李副使您的意思是……”鄒普勝聽出李節(jié)的話里有話，似乎是在暗示著什么？
“呵呵，這件事鄒道長(zhǎng)可以自己先考慮一下，等剿滅了倭了之后，咱們?cè)俸煤玫恼勔徽?！”李?jié)卻神秘的一笑道，現(xiàn)在還不是談這件事的時(shí)候，說(shuō)完他就轉(zhuǎn)過(guò)身專心釣魚，看樣子是不打算再聊這個(gè)問(wèn)題了。